נשים הנוסעות בפודקאסט: חיפוש אחר המקומות השקטים בעולם

זה חלק ממחפש שקט, אוסף סיפורים המדגיש את המסע שלנו אחר שקט בעולם רועש יותר ויותר. קרא עודכָּאןו אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו פודקאסטים של אפל וכן Spotify כל שבוע. עקוב אחר קישור זה אם אתה מקשיב חדשות אפלו

האם נותר בכל מקום בעולם שהוא באמת שקט? הפרק הזה, אנו מבקשים לגלות, עםArati Menon-Condé Nast Travellerהבמאי הדיגיטלי העולמי והסופריוליה דניסוקהצטרפות ללייל באולפן כדי לדבר על המקומות השקטים האהובים עליהם - מהמדבריות המשתרעות שלחדר ואדי, ירדן, לסודות מחבתות מלח שלבוצואנהו ואם אתה עדיין נשאר רוצה יותר השראה למציאת שקט בכוכב הלכת הרועש שלנו, יש לנורשימה שלמהשל מקומות שבהם אתה יכול לעשות זאת.

ארוגולו:שלום לך, אני לייל אריקוגלו, ובפרק הזה של נשים שנוסעות אנחנו מצדיעים שקט. אנו מחפשים לא שקט אלא חללים שקטים ברחבי העולם. איתי בסטודיו נמצא עמיתי וחברתי היקר, ארתטי מנון. מנהל דיגיטלי גלובלי בCondé Nast Traveller, היא מרכיבה רשימה של 50 מקומות שלווים לגלות ליד הבית.

אראטי מנון:היי, לייל.

The:שלום, אראטי.

AM:טוב לחזור. יש לי את הקול השקט שלי.

The:ובכן, התכוונתי לומר, ובכן עשינו לפני שהתחלנו להקליט, היינו מודאגים שאולי נשלח אנשים לישון אם אנחנו שקטים מדי ורכים מדי, וזה לא מה שאנחנו במשרד, הייתי אומר. אנחנו די הפוכים. אנחנו הפה.

אראטי, ספר לי רק את ההורדה בפרויקט זה.

AM:בְּסֵדֶר. לצורך החבילה הזו, אני חושב שדיברנו על נסיעות שקטה ועל האחים שלה בשקט כטרנד נסיעות עולה כבר זמן מה. אני חושב שאנשים ממש משתוקקים להתרחק מהקשת הערים ולמצוא את כל גרסת השקט שלהם, ולכן חשבנו שזו תהיה תקופה ממש נהדרת להרכיב חבילת עריכה שכיבדה את הצורך הזה בכל כך הרבה מאיתנו למצוא שקט ודממה.

The:מצטרף אלינו משיקגוהוא הרגיל שלנונוֹסֵעַתרומה, יוליה דניס. היי, יוליה.

יוליה דניסיאוק:היי, חברים. כל כך טוב להיות איתך היום.

The:אני הולך לשגר ישר לדברים כי אני רוצה לדעת לאן אתה הולך למצוא את השקט הזה. מה אתה מצפה לחוות כשאתה מחפש את זה?

Yd:כן, אז המקום אליו אני הולך למצוא שתיקה הוא ואדי רום. זה מדבר בדרום ירדן, המקום האהוב עלי על כדור הארץ. אני מדבר על ואדי רום בכל מקום שאני הולך. זה פשוט מקום מיוחד מאוד. ולמען האמת, הפעם הראשונה שהלכתי לשם, לא בהכרח לא חיפשתי שתיקה. מצאתי את זה שם, אבל אפילו לא ידעתי שזה מה שאני הולך לצפות.

אבל ואדי רום הוא מקום מיוחד מאוד מכיוון שזה נוף עצום של מדבר עם אבן גיר מדהימה והרי גרניט ככל שהעין יכולה לראות. המרחקים גדולים. אין אף אחד מהצלילים והרעשים מעשה ידי אנוש שבאנו לצפות להם בחיים המודרניים שלנו. אין בניינים גדולים, אין דרכים. זה פשוט חול. הכל קשה. וכך כשהגעתי לשם לראשונה בשנת 2017 וחוויתי שקוע בנוף הזה, בשקט הזה הוא כשהרגשתי שמצאתי מקום מיוחד.

כן, אני חוזר לשם מאז עכשיו כמעט עשור.

The:כמה קשה להגיע לוואדי רום? אני מרגיש שכשאני חושב ללכת למקומות שהם באמת שקטים ולא נגעים ברעש של בני אדם וההשפעה שלנו, אתה צריך ללכת באמת, ממש ממש רחוק. איך המסע שם?

Yd:ובכן, אתה צריך לקחת כמה רכבות, מטוסים ורכב. זה נכון. ברגע שאתה כבר בירדן זה בערך ארבע עד חמש שעות נסיעה מעמאן, הקפיטול, מדרום למדבר. ואז ברגע שתגיע לאזור הזה, זה בערך עוד שעה של להגיע מהכביש הראשי למדבר עצמו. זה לוקח קצת להגיע לשם, אבל זה בהחלט שווה את זה.

הייתי מעדיף לשמור את זה ככה, למען האמת. אני לא רוצה שזה יהפוך לנגיש יותר מכיוון שכאשר ההתפתחות האנושית מתקרבת בכל המרחבים האלה, זה כאשר אנו מאבדים חלק מהשתיקה ההיא.

The:הלכת פעמים רבות מאז 2017. האם אתה תמיד מחפש שתיקה מאותן סיבות כשאתה הולך לשם, או שזה התפתח?

Yd:התוודעתי לזה יותר. ככל שאני מודע יותר לשקט שנמצא שם בוואדי רום, אני מגלה שאני צריך את זה יותר ויותר. אני כמעט חושקת בזה עכשיו כי אני מגלה שהחיים שלי, ואני חושב שחיים של אנשים רבים, הופכים לרועשים יותר ויותר.

יש שלוש רמות של רעש שאני חושב עליו בימינו. זה הרעש שמקורו בפעילות אנושית, אבל זה גם הרעש של כל ההודעות שאנחנו מקבלים, כל הדינגס כמו ... אני לא יודע עלייכם. כיביתי את כל ההודעות בטלפון שלי.

The:אה, אני חי אל תפריע למצב, שמניע את האנשים בחיי. אבל אני צריך לשמור על השפיות שלי. אני צריך שיהיה לי את זה. זה יותר מדי.

Yd:בְּדִיוּק. זה יותר מדי. זה מטח מתמיד של כל ההודעות הללו, וזה גם סוג של רעש שאנו חווים בחיי היומיום, ואז גם המונולוג הפנימי של רעשים שקורה בראשנו, נכון? וכך-

The:התכוונתי לשאול איך אוכל לעצור את המונולוג הפנימי שלי כי זה הדבר היחיד שאני לא יכול לתקן.

Yd:צריך לבוא איתי לוואדי רום ואנחנו נעשה קצת ניסיון.

AM:אני אגיד לדבר על מונולוגים פנימיים, הדבר היחיד שהוא, ואני לא יודע עליך לייל או על יוליה, אבל כשאתה במקום שקט באמת, שידענו, התוודענו כנופים טבעיים. כי מה זה מקום שקט? מקום שקט נמצא מחוץ לאווירה מעשה ידי אדם של צפירות וקרני מכוניות ורעשי בנייה.

אם לא אכפת לך, כי אני באמת אשמח לשמוע משניכם בעניין זה, אני חושב שאנחנו נוטים להשתמש בשקט ושקט לעתים קרובות להחלפה, נכון? אני חושב על שתיקה כחיסור של רעש, כמו ריקנות. ואילו כשאנחנו מדברים על מקומות שקטים, זה לא ריק. זה מלא רעש. הטבע יכול להיות מאוד מאוד רועש.

The:ובכן, כי חשבתי על זה כשאני חושב על כמה מהמקומות שהלכתייערות הגשם של אמזון, זה המסאי מארה, שניים מהמקומות הרעשים ביותר שהייתי בהם.

AM:נָכוֹן. וכך ניהלתי שיחה עם הג'נטלמן המקסים הזה בשם גורדון הפטון. הוא אקולוג אקוסטי והוא גם המייסד המשותף שלפארקים שקטים, שהיא עמותה המוקדשת לשימור מקומות שקט. גורדון אומר, שאלתי אותו, הייתי כמו, "מה ההבדל בין מקום שקט למקום שקט?" הוא אומר, "מקום שקט יכול להיות מאוד מאוד רועש. בכל זמן נתון ביער הגשם באמזונס או ביער סינהאראג'ה שלסרי לנקה, אולי תשמעו עד 5,000 צלילים, נכון? "הם מאוד מאוד רועשים.

אבל מה שהוא אומר הוא המבדל העיקרי הוא שמקום שקט הוא המקום בו הקול הקלוש ביותר, אך הצלילים המשמעותיים ביותר נשמעים בהיעדר צלילים, צלילים מעשה ידי אדם שמנסים להטביע אותם.

The:זה לא ריק, אבל זה נותן את החללים הזמינים עבור ...

AM:רווחים זמינים.

The:להחזיר אותנו לוואדי רום, זה מדבר. אני מרגיש שרק ציטטתי את יער הגשם, למשל, שהוא מאוד מלא. מהם קולות המדבר?

גם למי שאולי לא מכיר בפועל את ג'ורדן או ואדי רום, מה המקום הזה בדיוק? תיארת את זה חזותית, אבל מה עשה את זה?

Yd:הרעשים או הצלילים בוואדי רום, אני מעריץ אותם לחלוטין מכיוון שאלו ציפורים מצייצות, כל הציפורים המדבריות. אלה רשרשים של הרוחות על דיונות החול ומפוח הגמלים מכיוון שיש גמלים בוואדי רום.

אחד הדברים שהופכים את המדבר למיוחד מאוד הוא שיש אנשים שגרים שם, וזו גם אחת הסיבות לכך שאני אוהבת לחזור לשם שנה אחרי שנים. זה לא מדבר נטול פעילות אנושית. יש את הבדואים הדרומיים הירדניים, שגרים במדבר וחיו שם במשך מאות שנים. וכך הם שומרים על גמלים, יש להם כבשים, יש להם עזים. וכך אתה שומע גם את כל הרעשים האלה.

The:האם זה נשמע אחרת בלילה במהלך היום?

Yd:הדרך בה אני חושב על זה כמו שמיכה שמכסה אותך בלילה מכיוון שרוב הרעשים האלה מתפוגגים. יש אולי איזו אש שקורה איפשהו.

הדבר הנוסף שמעניין מאוד הוא שרעש נוסע רחוק מאוד במדבר. יכול להיות מחנה אחר אולי איפשהו מעבר להר אחר, אבל אתה יכול לשמוע כמה מאותם מלונות של אנשים. גם זה מאוד מעניין.

The:הלכת לשם מספר פעמים. אני יודע שג'ורדן נמצא איפשהו שמאוד מיוחד עבורך עכשיו והיא גם מדינה במזרח התיכון שאתה אלוף כיעד תיירותי.

האם אתה יכול להסביר מדוע זה נגיש ומדוע המאזינים צריכים לשקול זאת?

Yd:ג'ורדן היא סוג נהדר של נקודת כניסה התחלה לאזור. זה היה צומת דרכים במשך מאות שנים. זה היה מקלט בטוח לאנשים שנמלטים מכל מיני עימותים ורדיפות במשך מאות שנים. יש קהילה די מגוונת של אנשים המתגוררים בירדן, כולל צ'רקסים שנמלטו מרדיפת האימפריה הרוסית. יש שם ארמנים, יש שם פלסטינים. יש את כל הקבוצות השונות של האנשים שחיו יחד הרבה מאוד זמן.

אמנם זה ממוקם בסמוך למקומות כמו ישראל, פלסטין, אך זה תמיד היה מקום בטוח מאוד, יציב מאוד. וכך באופן טבעי זה מקום נהדר ללמוד את האזור, ללמוד את התרבויות, לראות אותן בעצמם. לרוע המזל, ג'ורדן הושפע הרבה בשנים האחרונות שניתנו למה שקורה בארץ ישראל. הרבה אנשים הפסיקו לנסוע לשם בגלל הקרבה ההיא למקום ההוא. אבל בכנות, ג'ורדן בטוחה ביותר, ואנשים צריכים להמשיך לנסוע לשם ולראות את זה במו עיניהם.

The:איפה אתה נשאר כשאתה בוואדי רום? האם אתה בחוץ באוהל, במדבר, או ...

Yd:אני באוהל, בשיער עזבֶּדוּאִיאוֹהֶל. אני נשאר באותו מקום שנשארתי שם כבר שנים ושנים. זה מחנה קטן המנוהל על ידי המשפחה.

ואדי רום הוא יעד תיירותי, נכון? קהילת הבדואים נמצאת שם. הם שואבים את פרנסתם מתיירים, כך שתראו הרבה מקומות אירוח שונים ומחנות שונים במדבר.

The:נגענו קצת באנשים שגרים במקומות האלה, הבדואים בוואדי רום, המדריך שלך בבוצואנה. האם אתה מגלה שיש חום לאירוח שמגיע לאנשים שגרים באלה ...

אני הולך לומר בציטוטים סביבות נטולות לחץ מכיוון שאני לא חושב ששום מקום הולך להיות בלי לחץ. הם פשוט סוגים שונים של גורמי לחץ. אבל האם שמת לב לדרך אחרת להיות בין האנשים שמגיעים לחיות במקומות האלה?

Yd:וזו גם הסיבה שאני כל הזמן חוזר כי זה מושך אותי. אני רוצה חלק מזה גם לעצמי.

אני אוהבת שאמרת, לייל, שזה לא נטול לחץ כי ראיתי גם את הבדואים עובדים קשה מאוד. ראיתי אותם גם לחוצים, אבל אני חושב שחיים בסביבה זו היא כלי נוסף שהם צריכים להתמודד טוב יותר עם הלחץ הזה. יש איזושהי דרך פנימית להיות שיש להם שהם פשוט כל כך שונים מאנשים שפגשתי שגרים בערים, כלומר רוב האנשים שאני מכיר בחיי, שאני חושב שזה קשור לאופן בו הטבע מרגיע אותך, מטען אותך, מציג אותך. שאולי אתה לחוץ, אבל אתה מסוגל להתמודד עם זה טוב יותר מכיוון שזו הדלת האחורית שלך. אתה רק צריך לצאת החוצה ולראות את ההרים המלכותיים של ואדי רום ולהגיד, "אוקיי, אני בסדר. הכל בסדר."

The:עולה, איך מצאנו שקט בכמה נופים מדהימים בבוצואנה, המעגל הארקטי, ניו זילנד ועוד.

חזרנו עם אראטי ויוליה. אראטי, הרשימה. הרשימה, שלדעתי הייתה תהליך קפדני לצמצום עד 50, וזה נשמע הרבה, אבל יש כל כך הרבה מקומות בעולם. האם הם כולם מקומות שמריחים אותנו מהטכנולוגיה בקקופוניה העירונית, או שזה קצת יותר מגוון והאם כמה הפתעות?

AM:היופי ברשימה זו ובזכות אנשים כמו יוליה שתרמו לה הוא שתראו מגוון אמיתי. בטח, יש כמה יעדים או מקומות צפויים יותר: לפלנד הפינית או המדבר גובי או הפיורדים הנורווגיים. היופי בנוגע לטשטשים אלה הוא שבוודאי שמעת על המקומות האלה, אבל לא שמעת על איכות השקט הייחודית שלהם ואיך איכות השקט הזו נתפסת על ידי הכותב שכתב את הטשטוש הזה, נכון? תמיד יש הפתעות. אבל באותה מידה היו כמה מקומות שמעולם לא שמעתי עליהם.

אני חושב שהיופי ברשימה זו ומה שמבדל בה זה רשימה של חוויות אישיות, ולכן אנו מניחים שמכל סיבה שהיא אנשים הצליחו להגיע למקומות האלה ולהרגיש באמת זכות לחוות אותם. אבל אני חושב שלרשימה יש גם הרבה מקומות שמרגישים נגישים לא פחות.

ובכן, כתבתי על מערת ברטון קריק בבליז. עכשיו, זו עובדה ידועה שלבליז יש יותר ממאה מערות ניווטות. לעומת זאת, ברטון קריק היא המערה הארוכה ביותר שתוכלו לנווט. זה התגלה רק לאחרונה כמו שנות ה -70 של חיל השלום, וזה המקום הקסום הזה. אני אשם כאן שוב לקרוא לזה שקט. אבל כשאנחנו גורמים לנו לראשונה לסחוט את דרכנו דרך הזעיר הזה, מה שנראה כמו נקיק זעיר בהר וסוחט את לוח ההנעה הקטן שלנו, הקיאק שלנו דרכו, ואנחנו נכנסים אליו, קודם כל, זה כהה. אבל יש לו שתיקה דמוית הקתדרלה הזו, נכון? אתה מחולל דרך וכל מה שאתה יכול לשמוע זה המים המפזרים על המשוטים שלך ואז התנפנף של כנפיים. הייתי כמו, "באילו ציפורים עושות את דרכן?" אבל כמובן שהם היו עטלפים.

The:התכוונתי לומר שהתכוונתי שלא הייתי במערה הנשמעת הפנטסטית הזו, אבל הייתי בסנוטותמקסיקושלדעתי אתה יכול גם לצטט כמקום שקט.

AM:כמקום שקט, בהחלט.

The:הקנוטות הן המערות הטבעיות הללו עם בריכות מים אלה בהן והרבה עטלפים.

AM:הרבה עטלפים, וזה מראה לך כמה צלילים לא מנוצלים עד טבעיים אנו מקבלים כבני אדם כי כשאתה הולך לשם אתה מעט מבוהל על ידים. אתה רוצה לזהות אותם. זה הדבר האחר שניסיתי לאמן את עצמי לעשות כדי לנסות לא לחפש מייד איזה רעש זה אבל להרגיש בנוח עם זה, נכון?

מערת ברטון קריק נגישה מאוד. ברור שבליז היא מדינה קטנה ונפלאה לבקר.

The:יוליה, נסעת לחלק מפינלנד שנמצא בסמוך לחוג הארקטי. אני לא מתכוון לומר שהייתי בפינלנד, אבל התקרבתי לאחרונה לארקטי באלסקה, וזה הרחיק אותי בנוף שלו ובקורו ובריקנותה לכאורה. אבל זה לא היה ממש ריק.

אמרת לנו שזה הזכיר לך איפה גדלת. איך זה הציע שקט וגם כמה מהזיכרונות האלה?

Yd:כן, אז גדלתיאסטוניה, שנמצא ממש מעבר למפרץ מפינלנד, ואהבתי לחזור לאזור הספציפי הזה של פינלנד. זה נקרא Ruka-Kuusamo, והוא ממש דרומית לחוג הארקטי. הייתי שם בסוף הקיץ, בתחילת הסתיו, ומה שאהבתי לחלוטין לראות שם זה איך אנשים שם, הם לא הולכים לטבע. הם חיים בטבע. הם חיים מוקפים בטבע.

זו פשוט דרך כל כך אחרת לחשוב על איך אנו חיים מכיוון שאתה יוצא מחוץ לדלת שלך ויש עננים ארקטיים ואוכמניות וחמוציות וכל פירות יער השונים האלה שם והיער. ולכן אינך צריך לעשות מאמצים נוספים כדי לגשת לכיסי הטבע שדיברנו עליהם. זה ממש ליד דלת הכניסה שלך. גדלתי דרך דומה, למרות שגדלתי בעיר השנייה בגודלה באסטוניה, שאינה גדולה מכיוון שאסטוניה עצמה קטנה מאוד, אבל הטבע תמיד היה שם. פשוט אהבתי את זה לחלוטין.

יש עדיין הרבה מקומות ברחבי העולם שבהם אנשים חיים קרובים מאוד עם הטבע ועם מתנות הטבע. זה היה מדהים.

The:ובכן, אז משהו שמצאתי בולְמַטָה, שדומה מאוד למה שאתה מתאר, הוא שכשאתה גרה איפשהו איפה שהטבע כל כך נוכח וקיצוני ומזג האוויר למשל הוא קיצוני מאוד, כל מה שאתה עושה שם הוא לשרוד אותו ולחיות איתו ולכבד אותו. כל בחירה אחת שאתה עושה, שלדעתי אנחנו לא רגילים לערים או באזורים מאוכלסים יותר או אפילו סתם מקומות. אני מדבר כמישהו מאנגליה עם אקלים ממוזג יותר, וזה נוף כל כך דרמטי.

אראטי, מהם המקומות שעדיין לא הזכרת שאתה מתרגש מהם הם דרמטיים או מוזרים או מרגשים באותה מידה?

AM:היה לנו סופר אחד לכתוב על אגם טקאפו באלפים הדרומיים שלניו זילנדו עכשיו אגם טקאפו, וסלח לי אם אני לא מבטא את זה בצורה מושלמת, אבל זה אזור שנמשח לאחרונה המקום הכי סוער של ניו זילנד. אבל בצד ההפוך, מדובר גם בשמורת שמיים כהים בינלאומיים, מה שאומר שיש לך את הניגודיות הזו של הנוף האלפיני שטוף השמש. אבל אז בוא לילה הוא שמיים שחורים עצומים, סוריאליסטיים, קסומים, דיו עם כל הכוכבים שאתה יכול לחלום עליהם לרשותך.

The:איפשהו שמכונה שמורת שמיים אפלים זוכה בשם זה מכיוון שאין זיהום קל, נכון?

AM:אין זיהום קל, כך שהכוכבים לא מעומעים על ידי תאורה מלאכותית. בעיקרו של דבר, זה מה שזה. זה משהו שמעולם לא חוויתי, אבל יש גם מקומות שהייתי בר מזל מספיק לבקר בהם. דיברנו על מחבת המלח של מקגדיקגאדי בבוצואנה. נסעתי לשם בדיוק כמו שהיה בין ערביים, אבל היה חשוך. ובכן, התפאורה של הקיץ, זו הייתה חתיכה רוטטת ונעלמת באופק.

נשאלתי על ידי המדריך הנפלא שלי ל ... הוא הפיל אותי באמצע מחבתות המלח. אם אתה יכול לדמיין את מחבתות המלח, הם כמו נוף מתפוצץ, דמוי ירח. כל כך יבש. נוף יבש בעצמות, ואז הוא הפיל אותי לשם והוא אמר, "עכשיו עצום את העיניים. אני רוצה שתסמוך עלי. ואז תלך 50 צעדים לכל כיוון." אתה לא יודע לאיזה כיוון העיניים שלך עצומות.

עשיתי את זה וטרקתי בקיר הזה אם כלום כי אתה מאזין לרמזים שמיעתיים. אין לך רמזים חזותיים. הלכתי ואני סומך עליו ופקחתי את עיניי וכבר היה חשוך, אז אני לא יודע כמה צעדים נקטתי. ואז הקשבתי. שוב, האזנה לצלילי אריה קלהרי או Meerkats. לא שמעתי כלום. ואז שמעתי את החבטה, החבטה, החבטה, וזה היה הדם שמהר בראשי.

הייתי כל כך מוצפת. אין לי מושג כמה זמן ביליתי שם, אבל בשלב מסוים הסתובבתי והוא עמד ממש מאחוריי. היה לו ג'ין וטוניק ביד אחת, ואני ילד שאתה לא ג'ין וטוניק ביד אחת, מפה של האזור ביד השנייה. הוא אמר, "עכשיו אספר לך את הסיפור של איך באדמה זו." לעולם לא אשכח את זה.

The:חשבתי שהוא הולך לומר, "שתו את הג'ין והטוניק ותמצאו את דרכם הביתה."

AM:אני חושב שהוא חשב שאני צריך זריקה מהירה של זה אחרי החוויה הזו. ואז הוא אמר, "ברגע שתתיישב, בוא נדבר על ... אני אספר לך סיפור."

The:הלכתיקמפינג בעץ יהושעבשנה שעברה וזה מקום מאוד מאוד שקט עם כוכבים מדהימים. כדי להיכנס למרכז הפארק הלאומי, אתה צריך לנהוג. וכך יש לך את הסתירה הזו שבה אתה מעריך את השקט הזה, אבל יש את הרעש של הרכב שלך.

יוליה, אתה יודע שעשית כמה טיולי דרך שקטים לדעתי, אבל האם זה נחשב אם אתה ברכב? איך שני הדברים האלה יכולים להיות נכונים? מכוניות כל כך רועשות.

Yd:אני חושב שהגדרת העניינים במקרה הזה כי אם אתה נוסע על כביש מהיר באמצע אמריקה, אולי זו חוויה אחרת מאשר אם אתה נוהג בערבה או צעד בקזחסטןמשם אני. קזחסטן ידועה מאוד בשטחים גדולים אלה של כלום ואדמות דמויי ערבה. וכך כשאתה עובר בנוף מסוג זה ואתה אולי המכונית היחידה או אחת של מעט מאוד מכוניות בדרך, אז אתה עלול לקבל כמה מהיתרונות האלה של התנסות בפאר ולהיפטר מכמה מהמחשבות הפולשניות האלה.

The:לעלות שם היא השאלה שאני חושב שכולנו בחלק האחורי של דעתנו, כלומר האם ניתן למצוא את המיקרו -סערים האלה של שקט בבית ובחצרות האחוריות שלנו? האם זה על הנסיעה שלנו? האם זה הולך הביתה מהעבודה? האם יש דרך לעשות את זה?

אנחנו מפטפטים כרגע בעיר ניו יורק ובשיקגו בהתאמה. אני בטוח שאנשים שמקשיבים בכל ארה"ב ומעבר לה, ואני אוהב לחשוב שיש כמה אנשים בהימלאיה שמקשיבים, אבל אני לא יודע. מתקרבים לבית, אנחנו מדברים על אנשים שיש להם יופי מדהים בחצר האחורית שלהם.

AM:אני הולך למסור את הסוד הקטן שלי: הגן הבוטני בברוקלין. אני גר מאוד קרוב. כולם אוהבים את הבריכה היפנית. אולי תדע את זה. יש לו תצפית מקסימה על בריכת קוי וכו '. אבל אם אתה מסתובב בבריכה ותצפית על מפתח, המשך להמשיך. במעלה גבעה קטנה נמצא קבר קדוש שינטו וזה מקדש שינטו קטן וממש. לא הרבה אנשים הולכים לשם, אבל זה המקום השקט הקטן שלי. אבל באותה מידה אתה יכול למצוא גן כנסייה.

מה שלך, יוליה?

Yd:מאוד מאוד דומה לשלך, אראטי. זה קונסרבטוריון בפארק קרוב אלי. זה קצת קטנטן ומובלעת שבה יש צמחים. זה מרחב נסתר. למעשה לא הרבה אנשים יודעים על זה, אבל אני מנסה ללכת לשם לפחות פעם בשבוע כי שם אני פשוט מוקף בטבע באמצע העיר.

אני חושב שזה מאוד אפשרי להיות מסוגל למצוא את הכיסים האלה בעיר שלך. אתה רק צריך להסתכל, אולי ללכת לטייל. אפילו לך על מפות גוגל וחפש פארקים או גנים. אני חושב שהמפתח הוא אם כי זה צריך להיות מרחב ירוק. זה חייב להיות מרחב טבעי.

The:בדיוק עמדתי לשאול, האם זה צריך להיות מרחב ירוק?

Yd: אני חושב שכן.

The:מכיוון שאפילו אלה יכולים להיות קשה לגישה, תלוי לאן אתה נמצא בעיר.

AM:אני חושב שהסיבה לכך שאנו מחפשים את השטחים הירוקים האלה היא מכיוון שהם מלאים בחרקים וציפורים ומיקרואורגניזמים קטנים, ואני חושב שזו הסיבה שזה. זה לא חייב להיות.

בהחלט, אני מתכוון, הרשימה מלאה באנשים שיוצאים. יש חלקים מיוערים מחוץ לפורטלנד, אורגון. יש שבילים מעל התפשטותה של הונג קונג. באותה מידה יש ​​שדה תירס במרכז נברסקה ברשימה, שם הכותב מדבר על כך שהוא ממש קרוב לבית ההורה, אך הוא מלא במנופי סנדהיל בין חודשי פברואר ואפריל בדרך לצפון.

אני חושב שיש כיסים זמינים בכל מקום, אבל אני חושב שאנחנו נובעים לכיוון שטחים ירוקים.

The:אני הולך להציב את השאלה הזו לשניכם כי אני מעוניין לראות אם יש לך אותה תשובה, וזו אנחנו מדברים על שקט טבעי. יש גם דרכים לתת את זה לעצמך באופן מלאכותי, בין אם זה מכניס אוזניות מבטלות רעש. אני חושב שכולנו מסתמכים על אלה בטיסה ארוכה, למשל. אבל גם זה מפתה כשאתה נמצא בנסיעה, כשאתה מסתובב בעיר שלך, או אפילו איפשהו חדש לבטל את כל הרעש של העולם החיצון. האם זה טוב?

Yd:אני אוהבת את השאלה הזו כי אני מרגישה שיש שם כל כך הרבה מה לפרוק כי במיוחד בערים הגדולות עצרנו זה עם זה ואינטראקציה זו עם זו מכיוון שאנו מחפשים את המקום לברוח אליו.

אני חושב שזה טוב שיש את זה לפעמים, אבל בעיניי שום דבר לא יכול להחליף כיס טבעי שתוכלו למצוא בחיי היום יום שלכם. איפה שאני גר בשיקגו, אני גר בחלק רועש מאוד של העיר. אבל אני גר ממש על אגם, אז אני ניגש אליו קצת ואז אני חוזר למקום הרם יותר בעיר.

כמו כן, רציתי להגיב על משהו שאמרת, אראטי, כי אני חושב שאנחנו הופכים יותר ... ככל שאנו חווים את המקומות השקטים והמקומות השקטים האלה, כך אנו מודעים יותר לצלילים שסביבנו שנותנים לנו את ההפוגה הזו. אפילו היום הבוקר הלכתי את הכלב שלי וזה היה רועש, המכוניות צפרו, מה שלא יהיה, אבל שמעתי ציפורים שרות. אפילו הפכתי את זה לפתק נפשי, "אה, יש כאן ציפורים. כמה מדהים." הקשבתי לזה ושמתי לב לזה, והרגשתי קצת סוג כזה של אפקט זלזול למרות שאני עדיין במקום רועש. אבל אני מרים את הצלילים האלה, את הצלילים היפים האלה, ואני מרגיש את ההשפעה שלהם גם כמו שאני הולך עם הכלב שלי.

אני חושב שזה משהו שאתה מודע אליו יותר ככל שאתה מבלה גם במקומות כאלה.

AM:דיברת על צליל הציפורים, וזה הזכיר לי חזרה לשיחה שלי עם גורדון. הוא דיבר על מקומות שקטים וצלילים שונים שאתה שומע, והוא אמר, "אתה יודע את הצליל היחיד שאני מכנה צליל השגשוג?" הייתי כמו "מה זה?" הוא כמו "טוב, אם אני מסר את זה ..." הייתי כמו "נו, אתה צריך להגיד לי." הוא כמו "ציפורים. בציפורים הוא צליל השגשוג. זה צליל החיים. זה הצליל של העובדה שיש אוויר, מים, אוכל, מקלט זמינים להם לשגשג, וזה סימן שאנחנו משגשגים", נכון?

חשבתי שזה מעניין, ואני חושב שכולנו יכולים לומר שציפורים, עבור רובנו, אני לא מתכוון להצהיר אמירות מוחלטות, אבל רובנו, צליל הציפורים הוא פשוט כל כך מרפא אפילו בעיר שוקקת.

The:אראטי. יוליה, תודה רבה לך ששיתפת את הסיפורים שלך וגם כמה מהמקומות השקטים שלך, שיש לי חשד שהיית אולי לא ששה למסור בנקודות מסוימות.

AM:יכול להיות שאתה צודק.

The:אני מקווה שכל מי שמבקר יכבד את השקט הזה. אם אנשים רוצים לעקוב אחרי המסעות שלך, סיפור הסיפור שלך ואראטי למצוא את הרשימה, לאן אנשים צריכים ללכת?

AM:ובכן, אתה יכול למצוא אותי באינסטגרם. שֶׁלָה@aratimenon, ותוכלו למצוא את הרשימה הנפלאה שלנו של המקומות השקטים ב- Cntraveler.com כפי שזה קורה היום. חפש מקומות שקטים ברחבי העולם.

The:יוליה, איפה אנשים יכולים למצוא אותך באינטרנט?

Yd:אתם יכולים למצוא אותי באינסטגרם@insearchofperfectו כפי שזה קורה, אני מנהל גם פודקאסט, זה נקרא מקומות הולכים, שם אנו נוסעים למקומות שונים ברחבי העולם, כולל כמה מקומות שקטים ומקומות נהדרים. אנחנו בGoingPlaceMedia.comו

The:מוּשׁלָם. ארזנו כל כך הרבה מהעולם לזה. זה היה מדהים. תודה חבר'ה.

תודה שהאזנת לנשים שנוסעות. אני לייל אריקוגלו, ואתה יכול למצוא אותי באינסטגרם@Lalehannahו המהנדס שלנו הוא פראן בנדי, ותודה מיוחדת לג'ייק לומוס על התמיכה ההנדסית. המופע שלנו מעורבב על ידי עמר לאל במאקרו סאונד. ג'וד קמפפנר הוא המפיק שלנו, סטפני קריוקי המפיק המנהל שלנו, וכריס באנון הוא ראש האודיו של Condé Nast Global.