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Nach einemSommergefüllt mitEuropareisen, holt Lale einDer New Yorkerist Rebecca Mead, um ein paar überraschende Fakten über eine der berühmtesten – und ältesten – Stätten des Kontinents, Pompeji, zu erfahren. Außerdem hört sie von einem Zuhörer, wie es sich anfühlte, einen zu erkundengriechischWahrzeichen voller Mythen.
Lale Arikoglu:Hallo, ich bin Lale Arikoglu und das istFrauen, die reisen. Vor ein paar Jahren war ich darin versunkenANew YorkerArtikel der Autorin Rebecca Mead, das tief in die berüchtigte Geschichte von Pompeji und die dort stattfindenden neuen archäologischen Entdeckungen eintaucht.
Rebecca Mead:Die Reise vonNeapelDie Fahrt zu den Ruinen von Pompeji dauert etwa eine halbe Stunde mit der Circumvesuviana, einem Zug, der durch ein Landband zwischen dem Fuß des Vesuvs auf der einen Seite und dem Golf von Neapel auf der anderen Seite fährt. Ich stieg an der Haltestelle Pompeii Scavi, den Ruinen von Pompeji, aus und machte mich auf den Weg zu den modernen Toren, die die antike Stadt umgeben. Bevor Pompeji in Asche versank, hatte es einen Umfang von etwa zwei Meilen und umfasste eine Fläche von etwa 170 Acres, ein Fünftel der Größe des Central Parks.
DER:Du hattest dieses wunderbare Stück drinDer New YorkerVor ein paar Jahren drehte sich alles um Pompeji.
RM:Ja.
DER:Ich meine, was für ein faszinierender, einfach furchterregender Ort für einen Besuch.
RM:Wenn Sie noch nie in Neapel waren, wissen Sie, viele Ihrer Zuhörer werden es nicht getan haben, wissen Sie, es ist diese wunderschöne Stadt in einer Bucht, mit atemberaubendem Meer, Sie wissen schon, die InselCapriUndIschiaoder in der Ferne in der Bucht. Es ist eine der schönsten Städte, die ich je in meinem Leben gesehen habe. Und darüber ragt dieser Vulkan auf, mit einer Art ausgehöhltem Krater an der Spitze, bei dem ich nicht hundertprozentig sicher bin, ob ich das geologisch richtig verstanden habe, aber wann immer ich ihn ansehe, sehe ich ein, ich Sehen Sie einen Punkt, der nicht mehr da ist, der im Jahr 79 n. Chr. in vulkanischen Rauch und Asche gesprengt und begraben wurde. Nicht nur die Stadt Pompeji, sondern die gesamte Umgebung und die gesamte Küste.
Und das ist es, wissen Sie, es ist immer noch, es ist immer noch aktiv. Es ist immer noch ein Ort, an den man als Tourist relativ nah herankommen kann. Ich glaube, das ist etwas, was ich noch nie getan habe und auch nie tun werde. Es ist einfach diese drohende Präsenz über der Stadt.
DER:Vor einem Jahr hatten wir Rebecca in der Show, über die wir reden konntenin Städten spazieren gehen. Und es gab einen schönen Moment, als sie die Geräusche der Schritte verglichLondonmitNew York. Daher habe ich durchaus erwartet, dass sie bei ihren Beobachtungen über ihre Reise nach Pompeji auf Details achtet.
RM:Man geht darum herum und kann stundenlang darum herumlaufen. Ich meine, es ist ein wirklich eindrucksvoller und suggestiver Ort. Man kann gewissermaßen in diese Häuser mit Gärten gehen, die außerordentlich elegant gewesen wären. Und es gibt eines, das neu ausgegraben wurde, mit diesem wunderschönen Garten und diesem wunderschönen Blumenfresko, das einen Blick auf einen Innenhof hätte bieten können. Die Entschuldigung für meinen Besuch war, dass das Problem mit der Website darin besteht, dass sie natürlich anfällig ist. Es ist, wissen Sie, ein großes Gebiet, das den Elementen ausgesetzt ist, und diese Grenze zwischen dem, was ausgegraben und freigelegt wurde, und dem, was noch freigelegt ist, ein Teil dieses Randes ist sehr fragil.
Daher gab es in den letzten Jahren Bemühungen, einige der Grenzen zu festigen. Hier und da wurden kleine Teile ausgegraben, nur ein paar Gebäude, nicht eine Tonne. Aber auf jedem Zentimeter Pompejis, den man erforscht, findet man etwas Interessantes. Sie müssen nicht weit gehen, um etwas zu finden, das Ihnen wirklich neue Informationen und neues Wissen darüber vermittelt, wie diese Menschen lebten und arbeiteten. Also das... das ist es, das geht schon seit etwa fünf Jahren so.
DER:Ich liebe Restaurants und Bars…
RM:[lachen]
DER:Und Essen und Trinken. Was die Menschen in Pompeji offensichtlich auch gerne taten. Und eine dieser jüngsten Entdeckungen, die ich wirklich geliebt habe, ist die Snackbar. Du hast das wirklich wunderbar beschrieben. Denn es hört sich so an, als wäre es ein kleiner Tauchgang gewesen. Und Sie beschreiben es so, als ob dasFrick Mansionin New York war direkt nebenan mit einer Gray's Papaya, bei der man sich, wenn man schon mal in New York war, vielleicht einen sehr günstigen, schnörkellosen Hot Dog geholt hat. Erzähl mir etwas über die Snackbar. Wie beschreiben Sie es, was hat es enthüllt?
RM:Ja, wie ich schon sagte, es liegt direkt neben diesem sehr eleganten Herrenhaus, das vor mehr als hundert Jahren ausgegraben wurde. Aber die Ausgrabungen endeten am Ende der Straße. Es gab also einige Schäden in diesem Bereich, und es gab noch mehr, und es war verwundbar und es stürzte und der Rest davon. Also begannen sie mit den Ausgrabungen und entdeckten, dass es dort... diese kleine Snackbar gab. Mittlerweile gibt es davon viele in Pompeji. Und es liegt nicht so sehr daran, dass die Leute es liebten, einen Snack zu sich zu nehmen oder auswärts zu essen oder so. Es ist vielmehr so, dass viele der Menschen, die in Pompeji lebten, in einem Raum lebten, der auch als Werkstatt für ihr Geschäft oder was auch immer diente, und dass sie keine eigene Küche hatten. Also würdest du gehen und etwas Essen kaufen.
Aber in der Snackbar gab es, wie in den prächtigsten Häusern von Pompeji, Fresken an der Wand, in diesem Fall Dinge, die man vielleicht an der Snackbar essen müsste, wie zum Beispiel eine Ente, glaube ich. Es gibt auch einen Hund, ein Motiv, das man auch anderswo in Pompeji sieht, die Vorstellung, dass ein Hund vielleicht als Wachhund oder in irgendeiner Weise als Mitglied des Haushalts dargestellt wird. Und das andere, was an dieser Snackbar für die Archäologen, die sie ausgegraben haben, sehr interessant war, ist, dass sie zum ersten Mal analysieren konnten, was der Inhalt dieser Tontöpfe gewesen war, die sozusagen hineingestellt waren. Es war wie ein Theke mit diesen darin eingesetzten Tontöpfen. Ich meine, es ist ein bisschen wie eine antike Feinkosttheke.
So konnten die Archäologen erstmals analysieren, was sich in diesen Töpfen befand. Und sie entdeckten, dass es, glaube ich, einen Eintopf aus Schnecken und vielleicht etwas Fisch gab, und... aber was für die Archäologen daran sehr interessant war, war, dass es sich bei dem Essen um gekochtes Essen handelte. Und es herrschte schon immer die Überzeugung, dass diese Snackbars keine gekochten oder warmen Speisen, sondern nur ungekochte oder kalte Speisen verkauften. Sondern weil es in Rom ein Gesetz gab, das besagte, dass es illegal sei, in solchen Lokalen warme Speisen zu servieren.
Was sie hier also herausfanden, war, dass der Besitzer der Snackbar trotz, trotz des Gesetzes Schneckensuppe oder was auch immer verkauft hatte.
DER:Ich liebe es.
RM:Daraus lässt sich lernen, dass der Wortlaut des Gesetzes nicht immer eingehalten wird, der Imbissbesitzer dachte vielleicht, dass es weit genug davon entfernt seiRomdass ihn niemand jemals erwischen würde oder dass das Gesetz einfach nicht eingehalten wurde, dass es wichtiger war, die Bevölkerung von Pompeji zu ernähren und glücklich zu machen, als sich strikt an den Wortlaut des Gesetzes zu halten.
DER:Wissen Sie, warum es ihnen nicht erlaubt war, warmes Essen zu servieren? Das fühlt sich so an, als hätte es in der Geschichte so viele wilde, seltsame und willkürliche Gesetze gegeben, aber ... oder war es nur eine sehr strenge Person im Bereich Gesundheit und Sicherheit?
RM:Ich... ich weiß es nicht genau, und ich bin nicht sicher, ob es bekannt ist, aber es scheint mir wahrscheinlich, dass das... es wäre eine Art, wissen Sie, Proto-Gesundheit und Sicherheitsrichtlinie, dass Sie nicht...
DER:Jemand mit einem Klemmbrett.
RM:Ja. [lacht] Genau. Ich komme vorbei und bringe eine dieser Gesundheitswarnungen heraus, oder, ähm, Sie wissen schon, ich zähle die Anzahl der Ratten hinten oder so etwas in der Art.
DER:Und sofort werden sie in meinem Kopf auf eine Art und Weise lebendig, wie sie es vorher nicht getan haben. Als hätte ich bereits die ganze Geschichte darüber erzählt, wer dieser Besitzer der Snackbar war und warum er sich nicht an die Regel halten wollte. Ich liebe es.
RM:Ja. Ja. Du schreibst den Roman in deinem Kopf.
DER:Genau.
RM:Der historische Roman, der ihn als Figur im Kopf hat.
DER:[lachen]
RM:Ja.
DER:Da sie im Auftrag war, konnte Rebecca mit dem neuen Direktor sprechen, der die aktuellen Ausgrabungen leitete, und ihr einige der jüngsten Entdeckungen zeigen.
RM:Ich glaube, es war im Jahr 2010, es gab eine völlig andere Erzählung über Pompeji, nämlich dass es eine Katastrophe war und dass immer wieder etwas einstürzte, eines der Häuser, das Haus der Gladiatoren, stürzte ein. Und es gab alle möglichen Geschichten, sowohl in der italienischen Presse als auch im Ausland darüber, wie, wissen Sie, der ganze Ort zerstört und ausgelöscht wird und niemand sich darum kümmern kann, und es gibt Plünderungen und so weiter. Dann haben sowohl der jetzige Direktor der Stätte als auch sein Vorgänger diese unglaubliche Arbeit geleistet, indem sie die PR-Story gewissermaßen umgekrempelt haben, die Stätte viel sicherer gemacht und große Anstrengungen unternommen haben, damit die Archäologie funktioniert .
DER:Wie sollten normale Touristen Ihrer Meinung nach Pompeji angehen und respektvoll damit umgehen, zumal es sich um einen so fragilen Ort handelt?
RM:Ich meine, ich glaube nicht, dass man von einem Führer herumgeführt werden muss. Obwohl es auf jeden Fall sehr interessant ist und Ihnen möglicherweise viel Zeit erspart, wenn Sie überall auf der Suche nach einem Haus herumstöbern und dann feststellen, dass es geschlossen ist, wenn Sie dort ankommen. Sie können dorthin gehen, ohne vorher etwas recherchieren zu müssen. Sie könnten meinen Artikel im New Yorker lesen und er würde Ihnen ein paar, eine Handvoll Dinge erzählen, die Sie nicht verpassen sollten. Und es wäre ein guter Leitfaden für die Umgebung.
Aber ich denke, wenn du einfach nur auftauchen und herumlaufen würdest, würdest du dich vielleicht sehr schnell sehr heiß fühlen und nicht wissen, wo die interessantesten, besten, dramatischsten und neusten Dinge sind. Also, also ja. Ich würde sagen, lesen Sie zuerst etwas und tragen Sie festes Schuhwerk.
DER:Demnächst einige antike Graffiti in Pompeji, für die Besucher Schlange stehen, um sie zu sehen.
RM:Die Leute stellen sich in einer Reihe in diesem kleinen Bordell auf, in dem es diese Art von Kabinen mit einer Art Bett aus, nun ja, Zement gibt, nehme ich an. Etwas, das, wissen Sie, eine Art Ziegel-Zement-Struktur als Bett ist. Und genau wie in der Snackbar gibt es Bilder von dem Essen, das Sie vielleicht essen möchten, der Ente, die Sie vielleicht essen möchten.
DER:[lachen]
RM:In diesem Bordell gibt es über diesen Kabinen Bilder von Paaren in unterschiedlichen sexuellen Stellungen. Und man kann sich irgendwie vorstellen, dass da jemand reingeht. Ich werde bitte eines davon haben.
DER:Das ist wild. Kein Wunder, dass dafür jeder Schlange steht.
RM:Ja ja.
DER:Wir sind alle so vorhersehbar.
RM:Es ist fast so, und man muss irgendwie hindurchgehen und es ist sehr eng. Sie wissen also, dass Sie nicht einfach vorbeifahren können.
DER:Amerikaner, die zuhören, werden das wahrscheinlich für unglaublich archaisch halten. Aber in der Schule habe ich tatsächlich ein paar Jahre Latein gelernt, und wir hatten diese Lateinbücher, die sich um eine Familie drehten, die in Pompeji lebte. Und Sie haben gelernt, Latein zu sprechen und zu schreiben durch...
RM:Mm-hmm.
DER:...die alltäglichen Geschichten dieser Familie. Der Vater hieß Caecilius, das ist mir noch im Kopf verankert.
RM:[lachen]
DER:Und dann kommt man zum Ende des Lehrbuchs und hat sich sozusagen in ihr Leben investiert, und dann sterben sie alle. Als 13-Jähriger ist es ziemlich brutal.
RM:Weißt du, es ist lustig, ich meine, ich habe auch mit Latein angefangen und das gleiche Buch gelesen. Caecilius est in hortō, glaube ich, ist der erste Satz. Äh.
DER:Oh, und ich habe im Kopf: Caecilius est in via.
RM:Naja, wahrscheinlich beides.
DER:[lachen]
RM:Zu unterschiedlichen Zeiten. Aber ich erinnere mich nicht an den Ausbruch. Vielleicht bin ich nicht bis zum Ende des Buches gekommen. Ich weiß nicht... ja, daran kann ich mich nicht erinnern. Ich erinnere mich nur an den Hund und den fröhlichen Sklaven, Grumio, glaube ich, war sein Name. Eigentlich weiß ich nicht, ob er fröhlich war. Aber er war definitiv-
DER:Es ist ein äußerst problematischer Charakter, in diesem Buch zu leben.
RM:Sehr problematisch, ja. Darauf könnten wir vielleicht noch eingehen.
DER:Ja, und es scheint so weit zu kommen... diese Bücher haben, glaube ich, britische Schulkinder, die von ihnen lernen mussten, wirklich gemocht und einen Eindruck hinterlassen. Einer Freundin von mir ist es tatsächlich gelungen, bei eBay ein Caecilius-T-Shirt zu finden, das sie jetzt stolz trägt.
RM:Mein ähm, Sohn, der jetzt 18 ist, aber als er zum ersten Mal lesen lernte, und wahrscheinlich vor einem Jahrzehnt, wissen Sie, war er wirklich besessen von diesen Büchern. Es handelte sich um eine Reihe von Büchern mit dem TitelIch habe überlebtund sie sagten:Ich habe den Blitz überlebt, UndIch habe die Titanic überlebt. Und dann mitIch habe das... Pompeji überlebtIch habe die Explosion des Vesuvs überlebt, und es erzählt die Geschichte davon, wie wir aus den historischen Aufzeichnungen der Einheimischen wissen, dass sie bemerkten, dass etwas auf dem Berg war, von dem sie dachten, es sei ruhend oder ausgestorben, nehme ich an . Und zu spät erkannte ich, dass es explodieren würde.
DER:Wissen Sie, wenn man Ihre Beschreibungen der Sehenswürdigkeiten und der Leben, die dort geführt wurden, liest, vergisst man es leicht. Ich merkte, dass ich vergaß, dass es sich hier um das wirkliche Leben und um echte Menschen handelte, und dann ließ mich ein Detail plötzlich denken: „Oh Gott, ja, das war die Menschheit, das war, äh, eine ganze Stadt.“ Haben Sie das Gefühl, dass Sie angesichts der Schrecken fast gefühllos geworden sind, je länger Sie in Pompeji waren, und dann über ein kleines Detail gestolpert sind und alles wieder lebendig geworden ist?
RM:Ja. Ich meine, wissen Sie, es gibt bekanntlich die Plastikabgüsse einiger Menschen, die in Pompeji gestorben sind. Und dies war eine brillante Technik, die von einem der früheren Archäologen entdeckt wurde, die für die Stätte verantwortlich waren und erkannten, dass es diese Art von unregelmäßig geformten Löchern gab, die sie beim Graben immer wieder fanden. Und goss Gips in eines dieser Löcher und entdeckte, dass es die Gestalt eines Bürgers oder eines Bewohners der Stadt war, der bei einem Fluchtversuch ums Leben gekommen war. Und es gibt ein wunderbares Museum auf dem Gelände, das eine ganze Reihe davon beherbergt, und es gibt noch einige andere an anderen Orten.
Und es gibt eine Art Faszination, Gott, wissen Sie, diese Art von Horrorfilm-Idee dieser armen Leute, wissen Sie, sie atmen ihren letzten Atemzug und, Sie wissen schon, winden sich auf dem Boden. Da ist einer von einem Hund, der angekettet ist und nicht entkommen konnte.
DER:Rebecca hat Tipps für die spätere Erkundung der Bucht von Neapel. Zunächst ein kurzer Beitrag der Zuhörerin und Reiseschriftstellerin Diane Covington-Carter über einen anderen Ort voller Mythen.
Diane Covington-Carter:Im Wesentlichen an unserem ersten Abend, als wir in einem Open-Air-Restaurant saßen, konnte man dieses wunderschöne, beleuchtete Bauwerk oben auf dem Hügel sehen, das istAkropolis. Und es fühlte sich magisch an. Man konnte dieses Vibrieren einfach spüren, ich konnte diese vibrierende Energie von etwas spüren, das schon seit 3.000, über 3.000 Jahren da war. Ich meine, in Amerika sind wir so jung. Und so, als wir am nächsten Morgen dort hinaufstiegen, bedeutete Akropolis eigentlich Hügel. Wir stiegen zur Akropolis hinauf und kamen als Erstes dort an, was ich wärmstens empfehlen kann, und liefen durch, und ich hörte mir die ganze Geschichte an und versuchte, sie so gut wie möglich in mich aufzunehmen.
Aber was in Wirklichkeit für mich geschah, war, dass mein ganzer Körper das Vibrationsgefühl von etwas spürte, das seit 3.000 Jahren dort gestanden hatte, Erdbeben, Vandalismus und jede Art von Zerstörung überstanden hatte und immer noch dort stand. Ich würde also sagen, wir sind gleich nach dem Frühstück losgefahren, gegen 8 Uhr morgens, es war noch kühl. Man geht einen gepflasterten Weg hinauf, der ziemlich steil ist, aber wir haben uns Zeit gelassen. Und Sie laufen durch einen Park mit vielen Tieren und Katzen, insbesondere Katzen in Griechenland. Sie ließen die Katzen herumlaufen. Und überall sind Katzen. Daher war ich von all den Katzen fasziniert. Und all das Grün und all die verschiedenen Bäume. Und als wir dann oben ankamen und anfingen, durch die Gebäude zu gehen, erfuhr ich, was ich vorher gelesen hatte, aber um es zu bekräftigen: Der Parthenon befindet sich innerhalb der Akropolis und ist ein besonderes Bauwerk für Athene, die Göttin der Weisheit . Und das war sehr kraftvoll. Und die Geschichte dahinter, offenbar der Mythos, besagt, dass Poseidon, der Gott des Meeres, und Athene, die Göttin der Weisheit, sich duellierten oder einen Wettstreit lieferten, wer der Schutzpatron von werden könnteAthen. Damals hieß es noch nicht Athen.
Und was Athena also tat, war, dass sie wie von Zauberhand einen Olivenbaum erschuf, bumm, ein Olivenbaum wuchs, und natürlich erschaffen Olivenbäume Oliven, Olivenöl, Schatten, Sauerstoff, Nahrung, wissen Sie? Und dann schlug Poseidon seinen Dreizack nieder und schuf eine Salzwasserquelle, und offensichtlich dachte der damalige König der Gegend: „Oh, wir haben eine Menge Salzwasser, wenn Sie sich hier umschauen, Griechenland ist vom Meer umgeben.“ Kurs. Ich denke, wir nehmen den Olivenbaum. Und so gewann Athene diesen Wettbewerb und wurde die Schutzpatronin von Athen, und dann wurde Athen nach Athene zu Athen. Ich fand das eine wirklich coole Geschichte darüber, was Frauen mitbringen.
Eines der Bilder, das seit meinem Besuch in Griechenland in mir lebt, ist die Veranda der Jungfrauen, dieses wunderschöne Denkmal oben auf der Akropolis dieser sechs Frauen, und sie haben ihre Vorhänge und ihre, und ihre Knie bewegen sich vorwärts, sie sind in Bewegung. Und man kann ihre Stärke und ihre Schönheit spüren, und sie halten das Dach dieses Gebäudes, und das hat mich sehr berührt, dieses Bild von Frauen aus all den Jahren, stark, schön und kraftvoll.
DER:Wenn wir gleich zurückkommen, erfahren Sie mehr über die alten Geschichten in der Gegend von Neapel und Rebeccas Tipps, wie man sie am besten aufdeckt. Obwohl es nur eine kurze Fahrt von Neapel nach Pompeji ist, fährt Rebecca Mead gerne mit dem Zug.
RM:Sie nehmen diesen Zug, der durch all diese kleinen Siedlungen entlang der Bucht fährt, und viele von ihnen gab es schon lange vor der Römerzeit, wissen Sie, seit der griechischen Zeit war Neapel Neopolis, was auf Griechisch „Neue Stadt“ bedeutet. Es ist eine griechische Stadt, bevor es eine ist
Römische Stadt. Man hat also so etwas wie ein echtes Gefühl für die Tiefe der Geschichte und die Präsenz der antiken Welt und Jahrtausende, der Vergangenheit, alles immer noch vermischt mit dem Alltag.
Jedes Mal, wenn ich nach Neapel gehe, oder jedes Mal, wenn ich jemals jemanden nach Neapel schicke oder mit einem neuen Freund dorthin gehe, gehe ich dorthin, weil dieses Gefühl dieser absoluten Kontinuität über die Jahrtausende hinweg wirklich aufregend ist und das Leben ausmacht Das, was jetzt auf der oberflächlichen Ebene gelebt wird, unser heutiges Leben, macht auf eine Weise Sinn, ähm, dass so viel vom zeitgenössischen Leben manchmal das Gefühl hat, dass es keinen Sinn ergibt. Wenn man die Stadt Neapel sieht, ist es immer noch sehr düster, es gibt jetzt viele Touristen, ich gebe hauptsächlich Elena Ferrante die Schuld. Aber es fühlt sich immer noch nicht so an, die Touristen haben alle anderen vertrieben.
Ich ging mit einem klassischen Gelehrten nach Neapel. Und er führte mich die Via dei Tribunali entlang, eine Art Hauptstraße im historischen mittelalterlichen Zentrum. Und unter diesen Bögen, diesen Säulengängen, gab es einen Fischhändler. Und dann gingen wir zu den archäologischen Ausgrabungen, die dort unter der Erde liegen. Und Sie können auf die römische Ebene hinuntergehen, und direkt unter dem Fischhändler, der jetzt auf der Straßenebene ist, gibt es einen Fischhändler.
Und dann können Sie auf die griechische Ebene gehen, und da ist ein Fischhändler unter dem römischen Fischhändler unter dem zeitgenössischen Fischhändler. Und jedes Mal, wenn ich nach Neapel gehe oder jemals jemanden nach Neapel schicke oder mit einem neuen Freund dorthin gehe, gehe ich dorthin, weil dieses Gefühl dieser absoluten Kontinuität über die Jahrtausende hinweg wirklich aufregend ist und das Leben, das gelebt wird, ausmacht Auf der oberflächlichen Ebene macht unser heutiges Leben in gewisser Weise Sinn.
DER:Wenn Sie die Zeit haben, weiter in die Ferne zu gehen, und neugierig sind, noch mehr zu erfahren, hat Rebecca einige tolle Vorschläge.
RM:Erstens ist das Archäologische Museum in Neapel eine unglaubliche Sammlung von Fresken und Objekten, von denen viele aus Pompeji, aber auch von anderen Orten unterhalb des Vesuvs stammen. Und wenn Sie zu einem gehen, sollten Sie auch zu dem anderen gehen, denn die meisten Häuser in Pompeji haben keine Fresken mehr an den Wänden. Sie sollten sich also die Gegenstände und den Ort, von dem sie stammen, zusammen ansehen.
Und das andere, was ich raten würde, ist, dass es Herculaneum gibt, von dem viele Leute gehört haben, das aber viel weniger besucht wird als Pompeji. Da es etwas näher an Neapel liegt, ist die Fahrt mit dem Circumvesuviana-Zug etwas einfacher. Und Herculaneum ist erstaunlich, weil es nicht von Asche, sondern von Lava begraben wurde. Es liegt also tiefer, die Gebäude sind auf einem höheren Niveau erhalten, und es ist eine kleinere Stadt, es war wirklich, äh, eine Stadt, es war wirklich eine Art luxuriöser Rückzugsort am Meer. Und Sie können sich vorstellen, wie es gewesen wäre, in diesen unglaublich schönen Häusern zu stehen und diese unglaubliche Aussicht auf das zu haben, was einst das Meer war und heute Land ist, weil es in den letzten 2.000 Jahren zugeschüttet wurde.
Aber es fühlt sich so an, als ob man dort wäre, wenn die Hamptons auf einer Klippe wären und man auf eine unglaublich schöne Bucht in Richtung Capri hinabblicken würde.
DER:Wow.
RM:Das ist also äh, ja. Und es gibt noch ein paar andere, viel kleinere Websites, die durchaus einen Blick wert sind.
DER:Und schließlich machte eine aktuelle, etwas unerwartete Entdeckung online die Runde.
RM:Letzten Monat wurde bekannt gegeben, dass sie ein Fresko entdeckt hatten, das offenbar eine Pizza darstellte. Ein Bild einer Pizza. Und wenn man es sich anschaut, sieht es wirklich sehr nach einer Pizza aus, und natürlich ist Neapel der Geburtsort der Pizza, und Sie wissen schon, es gibt die beste Pizza der Welt und alles andere davon. Wissen Sie, dieses Fresko zeigt keine Pizza. Sie hatten keine Tomaten.
DER:Das heißt, das ist urkomisch.
RM:Äh, [unhörbar 00:23:54], aber es sieht tatsächlich so aus. Ähm, und es sieht aus wie eine Art Brot mit vielleicht einigen, ich glaube, ich glaube, es ist eine Art Obst darauf. Aber schauen Sie trotzdem nach. Wissen Sie, Pompeji-Pizza. Du wirst es sehen.
DER:Ja. Vielleicht wie eine Torte.
RM:Das wurde also erst vor ein paar Wochen gefunden, oder nein, es wurde wahrscheinlich schon vor ein paar Jahren gefunden, aber die Nachricht darüber wurde erst vor ein paar Wochen veröffentlicht, und wissen Sie, es begeistert alle darüber Noch einmal, und wissen Sie, hier drüben in Großbritannien habe ich sicherlich Nachrichten gelesen, in denen es um Geschichten von Leuten ging, die versuchten, die Pompeji-Pizza zuzubereiten, und das ist ... wissen Sie, also, das gibt es a, da herrscht so eine wunderbare Aufregung Es.
DER:Das ist so lustig, denn wir haben gerade eine Episode über Nationalgerichte gemacht und die Art und Weise, wie Länder, Kulturen und Gemeinschaften versuchen, bestimmte Lebensmittel für sich zu beanspruchen.
RM:Ja.
DER:Manchmal zu Recht, manchmal nicht. Und das scheint ein wunderbarer Abschnitt für diese Episode über … gewesen zu sein.
RM:[lachen]
DER:Naples zeigt auf das Fresko. Sehen Sie?
RM:Ja. [lacht]
DER:Rebecca, das hat so viel Spaß gemacht. Du hast Pompeji für mich wieder zum Leben erweckt.
RM:Es ist mir eine Freude, vielen Dank, dass Sie mich haben. Wir sehen uns in einem Jahr.
DER:Ja, genau. Unser jährlicher Chat.
RM:[lachen]
DER:Nächste Woche kommt Kate Kassin ausGenießen Sie Ihr Essennimmt uns mit auf die Reise, während sie verrät, wie sie die angesagtesten neuen Restaurants Amerikas auswählen und über ihre eigenen kulinarischen Reisen spricht. Ich bin Lale Arikoglu und Sie finden mich auf Instagram unter lalehannah. Unsere Ingenieure sind Jake Lummus und Gabe Quiroga. Der Mix der Show stammt von Amar Lal, Jude Kampfner von Corporation for Independent Media ist unser Produzent. Bis nächste Woche.